Крестики-Нолики, Рэндзю, Коннект

Объявление


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Крестики-Нолики, Рэндзю, Коннект » Дебюты (правила Гамблера) » сборник дебютов "Фусеки Гомоку"


сборник дебютов "Фусеки Гомоку"

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

К молодежному первенству России по гомоку, рэндзю и коннекту я попытался составить сборник дебютов. Далеко не всех дебютов, но одних из самых популярных. Такой сборник, благодаря помощи Анатолия Смирнова и Андрея Литвиненко,  был создан, напечатан и роздан участникам. Остальным я пообещал выложить его для открытого доступа, но не сделал этого в связи с тем, что Александр Литвиненко взвалил на себя ответственность по проверке всех вариантов и уже предложил достаточно много усилений и исправлений. Поэтому сами дебюты я выложу после их корректировки, а сейчас выкладываю начало и конец сборника, дабы заинтриговать тех, кому это интересно.  :playful:
часть 1
часть 3

+1

2

ОФИГЕННО!!!
Прошу прощения за такой комментарий, но не удержался просто.

0

3

Спасибо! Изучаю)

0

4

Красавец!

0

5

Наверняка можно найти усиления или просто другие варианты представленных дебютов, в своей части я не стремился показать (да это и невозможно) единственно верные ходы, а представил именно варианты развития, включая реализацию  ошибок.

0

6

Кстати часть дебютов ,потребовавших ремонта, пришлось дорабатывать, все идет вперед-все изменяется :)

0

7

Дыры в некоторых дебютах были из-за того, что в свое время они готовились под голлем, а там 6 разрешены

0

8

Думаю, что через пару дней выложу неоткорректированные варианты. Большинство из них вполне корректны и их можно применять.
Когда же все подправлю - выложу обновленную версию.

0

9

Попытался скачать не получается.

0

10

malchik-palchik-fuliygan написал(а):

Попытался скачать не получается.

Перезалил на другие файлообменники

Rapidshare
или
Depositfiles

+1

11

ImpreSsariO написал(а):

Перезалил на другие файлообменники

Спасибо! Скачал

0

12

А вот и часть 2.
Напомню, что после создания данного сборника в ряде вариантов найдены усиления, а так же обнаружены некоторые ошибки.
Поэтому, подходите к изучению творчески и не пытайтесь машинально все заучить.

0

13

Mikle написал(а):

А вот и часть 2.
Напомню, что после создания данного сборника в ряде вариантов найдены усиления, а так же обнаружены некоторые ошибки.
Поэтому, подходите к изучению творчески и не пытайтесь машинально все заучить.

Смотрю сейчас 3-ю диаграмму А-3 - не совсем понятно...
Во-первых, в основном варианте белые опоздали с ходом 18. Его нужно было сделать на 16-м ходу, иначе они проиграют намного быстрее, если черные займут этот пункт.
Во-вторых, в альтернативном варианте (8-10, 9-14) - возможно имелось в виду "с выигрышем у белых"? Ведь после 10-8, как несложно проверить, шансов у черных нет никаких, при любой игре.

0

14

Mikle написал(а):

А вот и часть 2.

Ну вот, опять как в басне про журавля и лисицу  http://i049.radikal.ru/0803/d9/780e3da1d856.gif Опять глаз видит, да зуб неймёт  http://www.kolobok.us/smiles/standart/sad.gif

0

15

ImpreSsariO написал(а):

Перезалил на другие файлообменники
Rapidshare
или
Depositfiles

Андрей, на тебя опять надёжа http://www.kolobok.us/smiles/standart/derisive.gif Я на счёт третьей части

Отредактировано malchik-palchik-fuliygan (2009-05-18 12:45:28)

0

16

Manslay написал(а):

Смотрю сейчас 3-ю диаграмму А-3 - не совсем понятно...
Во-первых, в основном варианте белые опоздали с ходом 18. Его нужно было сделать на 16-м ходу, иначе они проиграют намного быстрее, если черные займут этот пункт.

Недопонял: предлагается 16-18, 17-19, 18-16. Так или что-то другое? В данном случае просто перестановка ходов.

Manslay написал(а):

Во-вторых, в альтернативном варианте (8-10, 9-14) - возможно имелось в виду "с выигрышем у белых"? Ведь после 10-8, как несложно проверить, шансов у черных нет никаких, при любой игре.

Совершенно верно. Оказалась пропущена пара ходов, а именно, после 8-10, нужно играть 9-24, 10-11 и только сейчас 9-14 с выигрышем у черных.Спасибо.

0

17

В фусеки А-В4, 3-я диаграмма, пропущен 13-й ход (можно, конечно догадаться, что это С10, но, тем не менее, было неплохо бы его нарисовать :))

В фусеки В-24 в фразе "а белые вынуждены" не совсем понятно, что же они вынуждены делать :)

В фусеки А-В14 опечатка в фразе "следует 17-в10 с выигрышем", вероятно имелось в виду "17-d10 с выигрышем", поскольку это действительно выигрыш.

Отредактировано Manslay (2009-05-19 06:18:37)

0

18

Manslay написал(а):

В фусеки А-В14 опечатка в фразе

Спасибо за вдумчивую вчитку.
Может быть про очепятки :) лучше бросать мне в личку или на почту, чтоб не засорять форум, а вот ошибки лучше обсуждать здесь, что бы все могли исправлять на своих диаграммах.

0

19

malchik-palchik-fuliygan написал(а):

Андрей, на тебя опять надёжа  Я на счёт третьей части

Вторую основную часть можете скачать:

ЗДЕСЬ или ЗДЕСЬ

0

20

ImpreSsariO написал(а):

Вторую основную часть можете скачать:
ЗДЕСЬ или ЗДЕСЬ

Спасибо!

0

21

В фусеки В2-Е23 вторая диограмма "на 7-10 выигрывает 8-14" помоему наоборот проигрывает после 9-7 и 11-16
сорри, если я не прав

0

22

Вот Филинов выложил Reju base, нельзя ли ее использовать для создания базы сыгранных партий гомоку на гамблере и курнике? Эта программа дает прекрасную возможность ускорить систематизацию дебютов гомоку с регламентом Таранникова, в том числе и учитывая статистику игр.

0

23

Mikle написал(а):

дабы заинтриговать тех, кому это интересно.  
часть 1

а у меня не получается скачать. Пишет, что такого файла нет..

Нельзя ли уточнить ещё разок - по просьбе трудящихся? ))

0

24

дебют А-С3
третья диаграмма...не является основным вариантом фусеки...в другом 14-м выигрывают белые
случайно написал, не так как нарисовано, а повёрнуто =)
поэтому привожу позицию: h8-i9-k5-g9-h9-h10-g11-i11-j12-j8-i8-j7-j6 теперь вместо 14-k7 15-l6 16-i7 белые играют 14-j10
чтоб не было бездоказательного утверждения =) :
в этой позиции

угроза k9,k10,k7
угроза i10-g10-j11-k10-i12
              -k10-h11(двойная угроза: j9;g10,i12)
угроза k7-l6-i7-h7-m7-k8
                    -l7-k9

ответы чёрных закрывающие эти угрозы
h12 и активный i7

ход защиты h12
h12-k7-l6-i7-h7-m7-l7-k9
                -l7-h6- -g7-h7-f8

ход защиты i7
первые две угрозы сохраняются
ходы защиты, во первых, и в той и в другой угрозе по 10-ой горизонтали g10;h10;k10;l10;
остальные ходы защиты: h12;i13;k11;

победа бел в этих вариантах:
ходы защиты g10;i10;
i10(g10)-k9- -k7-l6-k8- -j9-j11-l9
ход защиты k10
k10-l8- -l6-k7-l7-l5-l9-l10-k8- -j9
ходы защиты h12;i13;l10
h12(i13;l10)-i10- -l7 двойная угроза l6;j9
ход защиты k11
k11-i10-g10-l7
          -k10-h11

0

25

действительно, после 13.j6 белые выигрывают 14.j10.

Гораздо лучше 13.j9 или 13.k7

А вот если белые играют 12.k7 13.L6 и 14.j7, то теперь черным лучше играть 15.j6, как в основном варианте.

спасибо за анализ.

P.S.
фусеки А-С3 сейчас очень активно играют и регулярно появляются новые варианты. Пора этому дебюту уделить побольше времени и более детально его разобрать.

0

26

Ок...попробуем в режиме: предложение защиты, предложение победы =)
по другому врят ли у меня получиться что-нибудь выложить))
если я нигде не ошибся, то после 12-го хода белых j7, у чёрных нет защиты...вообще думаю, что после 10-го нет защиты, но там я похоже посмотрел не всё))
описывать тут сразу все необходимые варианты после 12-го у меня не хватит терпения...поэтому буду по частям)
13.k7 начну с него, т.к. в нём проще....кстати, он неплох как задачка)
могу прислать ренлибовский файл, если читать неохота...там наобарот, без текста, но с картинками =)
в конце описал главный вариант...остальное совсем просто, но при полном описании нужно)

позиция: h8-i9-k5-g9-h9-h10-g11-i11-j12-j8-i8-j7-k7
далее выигрыш белых темпа тройки

14-j10 три варианта,j11;j10;j6; начну с коротких

15-ый j11
   -j11-i10-k10-h11 угроза j9 ; угроза g10,i12;
   -j11-i10-g10-k9- -l10

15-ый j6
   -j6-i10-k10-h11 угроза j9 ; угроза g10,i12;
   -j6-i10-g10-k11 угроза j11; угроза k9,k10;

15-ый  j9 , и самый интересный 15-ый)
  -j9-k9 два варианта h12 и l8, начну с h12
  -j9-k9-h12-l10- -l8- -l9- -k10- -m10
======================================
вариант l8 напишу всю позицию с начала:

h8-i9-k5-g9-h9-h10-g11-i11-j12-j8-i8-j7-k7-j10-j9-k9-l8

18. k10 варианты i10;l10 (g10 даже как вариант называть не буду т.к. g10-l10)
-k10-l10-k11- -j11- -i10-g10-i12

и наконец вар. i10)
-k10-i10-m11 ходы защиты n12;i7;l10
    n12;i7;
-k10-i10-m11-n12(i7)-l10- -m10-n10-m9-m8-m13-m12-k11-l12-k12
                                                        -m12-k11-k12-l12-m13-j11-l11-m8
                                                        -m12-k11-k8(k13)-j11- -m8
21-ый ход, вариант l10
    -k10-i10-m11-    -l10-k11-k8-l12- -k13
                            -l10-k11-k13-j11-l11-l9- -k8
                            -l10-k11-k12-j11-l11-l9-m8-m10- -m13
                                                           -i12-l12-m13-m10- -m8

======================================================

написал, возможно излишне подробно...как умею =)
с картинками, должно быть нагляднее...был бы рад,если бы у кого-либо дошли до этого руки)
про 13-j9 постараюсь написать попозже...за одно и проверю, нет ли у меня там ошибок...ведь могут быть..

Отредактировано dkkd (2010-05-11 20:04:47)

0

27

впечатлило. очень глубокий и интересный анализ.

0

28

Всё никак не могу дописать про 13-ый j9 =)
у меня был найден длинный путь...и вот, когда я был близок к завершению его описания, нашёл значительно более короткий путь =)
теперь не знаю что делать) то ли длинный написать(т.к. он почти готов), то ли короткий(но его почти с начала), то ли оба ))
думаю, следующий комментарий оставлю в теме анализ дебютов/AC3 )

0


Вы здесь » Крестики-Нолики, Рэндзю, Коннект » Дебюты (правила Гамблера) » сборник дебютов "Фусеки Гомоку"